Satanlage aufbauen/umbauen - was ist zu beachten ? Tipps

09.03.2011 13:23

--- frher, vor der Analogabschaltung, war dies einen Beschreibung fr die Umrstung von "analogem" auf "digitalen" Empfang ----
............. Technische Anfragen bitte ausschlielich ber unser Onlineforum oder persnlich vor Ort einholen, am Telefon ist das wirklich UNMGLICH !


Eigentlich ist die Verwendung "Umrstung analog auf digital" falsch. Richtig ist das die "alten analogen" Satanlagen nur die Programme aus dem "unteren Frequenzband" (sind am Quattro-LNB z.B. die Ausgnge VL und HL, wobei die vorderen Bezeichnungen fr V=vertikal und H=horizontal und das L fr Low-Band steht) empfangen, die digitalen Programme aber zu ca. 95% auf dem "oberen Frequenzband" (sind am Quattro-LNB z.B. die Ausgnge VH und HH- hier steht hinten das H fr High-Band) ausgestrahlt werden. Daher muss die "alte" Anlage jetzt umgerstet werden das sie zustzlich zum "unteren Frequenzband" wie bisher empfangen auch neu das "obere Frequenzband" empfangen kann.
Eine solche Anlage kann dann IMMER auch DVB-S2 (HDTV), 3D- und 4k- (UHD/Ultra-HDVT) TV Programme empfangen.

Grundstzliche Fragen:
Bestandsaufnahme/Kabelplan
Was ist bei ihnen aktuell vorhanden (Antenne, Verkabelung, Dosen, Anzahl Kabel ggf. vom LNB nach innen zum Multischalter usw.) ? Ganz wichtig ist hier die Antenne und vor allem die LNB-Halterung der Antenne. Gut wre wenn diese einen Durchmesser (Feed) von 40mm hat, spezielle Antennen wie Kathrein, Fuba, Hirschmann etc. extra erwhnen da diese tlw. sehr spezielle LNB-Halterungen/LNB-Aufnahmen haben.

Wie viele Endgerte/Receiver sollen im Endausbau angeschlossen werden ?
Hier bitte bercksichtigen das ein Twin-Receiver (das ist ein Empfangsgert mit 2 Tunern das man gleichzeitig damit ein Programm anschauen kann und paralles dazu ein anderes Programm, meist auf eingebaute Festplatten in dem Receiver, aufnehmen kann) als 2 Endgerte zhlt da er auch vom LNB/Multischalter her mit 2 Kabeln angeschlossen werden muss (Ausnahe: bei Verwendung eines Einkabelsystems wie z.B. "Unicable" das oft bei Umstellungen von Kabelfersenehen auf Sat-Empfang eingesetzt wird - siehe dazu auch unter fragen-zu-digitalen-sat-einkabelsystemen und fr kleinere Anlagen unter unicable-einkabel-lnb-s ) ?

Wo soll die Antenne befestigt werden bzw. steht schon ein Antennenmast oder haben sie event. eine andere Halterung ?
Haben sie berhaupt an dem gewnschten Montageplatz freie Sicht auf ihre/n gewnschte/n Satellit/en ? Das knne sie immer schn unter http://www.dishpointer.de anzeigen lassen.
Geben sie dort im oberen Feld ihre PLZ + Wohnort + Strasse + Hausnummer an und whlen sie im unteren Feld ihren gewnschten Satelliten (meist ja der "Astra 19.2 Grad Ost") aus. Dann einfach auf OK drcken und das Programm zeigt ihnen via Google-Maps ihr Haus mit einem grnen Pfeil der die Richtung des Satelliten darstellen soll ! Unter dem Bild werden dann noch technische Daten wie z.B. der bentigte "Hhenwinkel" (Azimuth) dargestellt. So knnen sie sehen ob ggf. ein Hinderniss bei ihnen schon von Anfang an eine Montage am gewnschten Platz verhindert !

Haben sie Antennendosen verbaut ?
Da diese bei lteren Anlagen oft nur bis zu einer Frequenz von ca. 1600Mhz tauglich sind, jetzt das obere Frequenzband aber bis 2450 MHz geht, mssen diese getauscht werden. Weiterhin haben die alten Dosen (vor allem wenn man von Kabel auf SAT umrstet) nur 2 Ausgnge fr TV und Radio. SAT-Dosen haben zustzlich noch einen 3. Ausgang fr einen F-Stecker wo dann der SAT-Receiver angeschlossen wird bzw. sogar 4 Ausgnge wenn man eine 4-Loch-Dose verbaut fr Twin-Receiver-Versorung (diese muss dann aber auch mit 2 Kabeln von der SAT-Verteilung, also dem LNB bzw. dem Multischalter her, angefahren werden - mehr dzau folgt bei "Twin-Receiver" weiter unten). Bei speziellen Anwendungen wie z.B. Einkabelsystemen (Unicable/EN50494/SatCR/SCR/CSS oder JESS) mssen auch spezielle Antennendosen eingesetzt werden (je nach Einsatzort eine "Stichdose" / "Durchgangsdose" oder "Enddose") und die Auskoppel-/Anschlussdmpfung muss richtig gewhlt werden. Bei solchen Planungen ist natrlich das Forum da, hier findet man auch schon sehr viele solche Planungen incl. Pegelberechnungen (dbV Pegelberechnungen). Siehe dazu z.B. unter Unicable System in bestehende Sat-Anlage einbinden und unter HILFEEEE!24 Teilnehmer Unicable Anlage .
Es gibt hierfr brigens eine DIN-Vorschrift wie viele Steckdosen, Antennendosen etc. in einer Wohnung/in einem Haus angebracht werden mssen (interessant bei Anlagen die erbaut werden vom Fachpersonal, zur eigenen Prfung der geleisteten Arbeit) => DIN 18015-2:2010-11: neue Anforderungen Mindestausstattung

Was haben sie fr Ansprche an den SAT- Receiver ?
Es gibt Receiver in Preisklassen von ca. 30-1400.
Grundlegend gibt es erst einmal den Unterschied von SD- und HDTV- Receivern.
SD hat die bliche Bildauflsung von hchstmgliche PAL-basierend 720 x 576 Pixel und werden blich ber ein Scart-Anschlusskabel an den TV angeschlossen.
Bei HDTV sind aktuell als die Auflsungen von 1280 x 720 (576i) und 1920 x 1080 (1080i Full HD, 1080p) Pixel gebruchlich und diese Gerte werden blich ber ein HDMI- Kabel an den LCD- bzw. Plama- bzw. LED- Fernseher angeschlossen. Nur mit einem HDTV- Receiver wird also ihr LCD bzw. Plasma bzw. LED auch mit dem Signal versorgt das er seine hchstmgliche Auflsung ausschpfen kann.
Mehr zu diesem Thema, und ganz ehrlich auch etwas ausfhrlicher, finden sie unter http://sat.beitinger.de/hdtv.html .

Dann gibt es Single- und Twin- Receiver !
Bei einem Single- Receiver knnen sie immer nur ein Programm anschauen oder eines aufnehmen (Ausnahme tlw. wenn 2 Programme auf dem gleichen Transponder liegen ! Das machen aber auch nicht alle Receiver), ein Versorgungskabel vom LNB/Multischalter zu einem solchen Gert reicht aus.
Bei einem Twin- Receiver, diese werden meist auch gleich mit einer internen Festplatte fr Aufnahmen ausgeliefert oder lassen ein direktes "streamen" einer Sendung auf Festplatte vom PC zu), knnen sie ein Programm anschauen und bis zu 4 Stk. parallel auf die interne Festplatte des Gerts aufnehmen.
Um hierbei vollkommen frei whlen zu knnen welche Programme das sind sollten 2 Kabel vom LNB/Multischalter zu diesem Gert verlegt sein da diese Receiver auch 2 Empfangs-Tuner haben. Man kann allerdings auch mit einem Kabel vom LNB/Multischalter aus arbeiten, dann muss man einfach nur von "Tuner1 Ausgang" auf "Tuner2 Eingang" ein kurzes Loop-Through-Kabel (normales Koaxkabel mit 2x F-Stecker) verlegt sein.
Dann ist aber die total freie Wahl der gewnschten Programme nicht mehr mglich und man kann parallel ein Programm anschauen bzw. aufnehmen nur wenn diese auf der gleichen Ebene (also vertikal bzw. horizontal) UND auf dem gleichen Frequenzband (unteres oder oberes Frequenzband) ausstrahlen bzw. falls mehr als ein Satellit (Multifeedanlage) empfangen wird (Mehr dazu auch unter Wikipedia http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/Loopthrough ). Ist aber auch nicht "so" schlimm da ca. 90% aller deutschen Programme so wie so auf der horizontalen Ebene im oberen Frequenzband ausgestrahlt werden (ausser z.B. DMAX, Sport1 und einige Sky- Programme die vertikal im oberen Frequenzband ausstrahlen und nach einigen Umstellungen bzw. neuen Aufschaltungen auf Satellit jetzt auch div. HDTV- Programme wie ARD HD, ZDF HD, Arte HD, RTL HD, Vox HD, Sat1 HD, Pro7 HD, Kabel1 HD, Sport1 HD, RTL2 HD, Sixx HD + div. andere die im unteren Frequenzband gesendet werden um mal die wichtigsten zu nennen.
"Abhilfe" hier wenn die Kabel nicht mehr neu verlegt bzw nachverlegt werden knnen kann auch der Umbau/ die Umstellung auf Unicable (Link1 / Link2 / Link3) schaffen bzw. die Verwendung eines Stacker-Destacker-Systems (im Shop hier) oder des Dur-LIne UCP20/UCP30.

Weiterhin gibt es dann wieder Receiver mit einem USB- Anschluss (diese Funktion wird "USB-PVR-ready" genannt) ber den eine externe USB- Festplatte bzw. ein USB- Stick angeschlossen werden kann (oft gibt es auch schon Gerte die die neue SATA- Anschlusstechnik fr externe Gerte untersttzen !). Auf diese externe Medien knnen dann auch Aufnahmen gemacht werden, allerdings sind diese Gerte dann auch wieder meist Single- Receiver (also ein Programm anschauen ODER eines aufnehmen). => jetzt auch Twin-Receiver mit USB-PVR-ready, dazu mehr im Folgenden.

Die Nutzung von Videorecorder/ DVD-Recorder fr Aufnahmen ist auch mglich, diesem Gert muss dann aber ein Satreceiver vorgeschalten werden. Und wenn sie dann eine Sendung programmieren mchten fr eine Timeraufnahme muss der Satreceiver so programmiert werden das er zum gewnschten Zeitpunkt auf den richtigen Sender umschaltet und das Aufnahmegert (VCR/DVD-Rec.) das es zum gewnschten Zeitpunkt die Aufnahme beginnt !

Bei allen Gerten mit eingebauter Festplatte bzw. auch bei vielen mit externer Anschlussmglichkeit eines USB- Mediums ist die "Time-Shift-Anwendung" (siehe unter http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitversetztes_Fernsehen ) mglich. Diese Funktion ermglicht eine laufende Sendung "anzuhalten" und auf die Festplatte zwischenzuspeichern bis sie eine Fortsetzung wnschen (genannt "Timeshift").
Diverse Gerte untersttzen sogar das "permantente Timeshift", d.h. sie nehmen immer das auf was sie aktuell schauen und halten dies bis zu 90 Minuten rckwrts in ihrem Speicher das sie immer wieder zurckspulen knnten.

Das sind jetzt nur kleine Ausschnitte aus verschiedenen Mglichkeiten, aber die wichtigsten.


Mehr allgemeine Daten auf einer privaten Seite sehr gut erklrt unter http://sat.beitinger.de/index.html
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Kleines zusammengefasstes Know-How :idea: ==> Was ist beim Neubau/Umbau zu beachten und was ist allgemein alles mglich (erweiternd hier auch Hinweise zu Netzwerk/LAN und ggf. sogar Videoberwachungssysteme die man in die Sat-Verteilung integrieren kann) ?

- Verkabelung fr Blitzschutz + Potentialausgleich gleich bercksichtigen und im Rohbau schon verlegen (NYY-J 1x16mm Kabel vom Antennenmast bis in den Keller an den Haus-PA-Anschluss + NYY-J 1x6mm Kabel vom Antennenmast bis dorthin wo der Multischalter montiert werden soll)

- Leerrohre nicht unterdimensioniert (dnn) nehmen und keine engen Bgen fahren.

- Von der Antenne zum Multischalter, auch wenn jetzt nur 4 Kabel bentigt werden, lieber 9 gleich legen. So knnte man spter einen 2. Satelliten und auch noch UKW/DVB-T mit einspeisen

- Strom sparen !? Multischalter (Standard und auch spezielle fr Unicable-Anwendungen) gibt es jetzt als "receiver powered" ! D.h. diese bentigen keinen 220V Stromanschluss mehr, sondern werden ber die Receiver-Versorgungsspannungen versorgt (sie bentigen tlw. nur unter 40mA Strom !).
Thema hier im Forum
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- an jeden Anschlussplatz wo viel TV geschaut wird bzw. wo technische Gerte stehen (z.B. Wohnzimmer, Arbeitszimmer, Bro) immer 2 Kabel von der SAT-Verteilung aus verlegen. Nur so ist die Twin-Receiver (Twin-PC-Karten) Verwendung 100% gewhrleistet und man dort ein Programm aufnehmen whrend man ein anderes GANZ OHNE Einschrnkungen in der Auswahl von diesem anschauen kann. Dort wo man 2 Kabel hinlegt kann eine 4-Loch Antennendose gesetz werden

- Keine normalen F-Stecker verwenden, lieber einmal mehr investieren und "F-Kompressionsstecker" oder "Self-Install Stecker" nehmen... die halten ewig und sind wasserdicht (100% wasserdicht sind nur "Kompressionsstecker", Anwendung dafr wre vor allem fr den Auenbereich wichtig) => Mehr unter Anleitung Montage F Kompressions- und SelfInstall- Stecker

- Dachsparrenhalterungen ! Immer noch sehe ich oft "normale" Antennemasten die durch das Dach hindurch gehen und auf dem Dachboden an Balken bzw. auf dem Dachboden befestigt sind. Das ist :arrow: "Steinzeit" :1126 Es gibt Dachsparrenhalterungen welche am Dach von auen auf die Dachsparren des Dachgeblks aufgeschraubt werden, hier geht kein Mast mehr durch das Dach hindurch in das Dachgeschoss hinein (sieht ja auch unschn aus wenn dieses ausgebaut ist). Durch ihre Bauart bedingt sind diese Sparrenhalterungen sehr verdrehsicher und lsen sich nicht, wie von "normalen" Antennenmasten bekannt" nach Jahren um sich dann schn im Kreis zu drehen was natrlich den Empfang verschlechtert bzw. ganz schwinden lsst.

- Videokamera vor der Haustr/Hintereingang/Garage/Kellertreppe installieren (auch mehrere mglich) und jeweils ber 1 bzw. 2x Cinch-Kabel (Bild + Ton wenn zustzlich gewnscht) + 12V Versorungsleitung (von Steckdose innen aus wo man das Netzteil fr die Kamera installiert) zum Multischalter gefhrt. Dort die Cinch-Kabel ber einen HF- Modulator auf z.B. Kanal36 umgesetzt (kennt man ja noch vom "alten" VHS-Videorekorder der ber Antennenkabel mit dem Fernseher verbunden war) und dann in den Multischalter am terr. Eingang eingespeist = du siehst und hrst von jedem TV im Haus wer vor der Haustr steht ... Kostenpunkt insg. ca. 200
Bitte beachten das vor dem Multischalter meist noch ein BK-Verstrker mit ca. 22-30db notwendig wird um die Durchgangs-Dmpfung des Multischalters + die Leitungsverluste zu den Dosen auszugleichen. Dieser wird zwischen Modulator und Multischalter montiert und kann gleichzeitig auch als UKW-/DVB-T Verstrker mit verwendet werden, dafr einfach vor dem Verstrker das Signal vom Modulator kommend mit den Kabeln von UKW-/ DVB-T Antenne zusammenschalten und dann diese zusammen in den Multischalter einspeisen. Strungen bei der gemeinsamen Einspeisung kann es kaum geben da hier verschiedene Frequenzbereiche verwendet werden (auer das gerade bei ihnen z.B. ein DVB-T Sender auch auf Kanal36 sendet wie der Modulator eingestellt wurde, den Modulator kann man da aber sehr einfach anpasssen/umstellen in einem solchen Fall).
So kann man an JEDEM Fernsehgert im ganzen Haus das an den Multischalter angeschlossen ist (kein Satreceiver dafr an dem Platz natrlich notwendig, der TV wird direkt an die Antennendose ber Koaxkabel angeschlossen und der Kanal wird im TV ber dessen analogen Kabeltuner eingestellt) das Bild + der Ton (wenn mit eingespeist) abgenommen werden von vor der Kamera !

- Dosen fr Netzwerk VOLL belegen, d.h. pro Dose 16 Litzen (2 Netzwerk-Kabel CAT6 mind. bzw. ein "Duplex-Kabel"). Nur so ist das Netzwerk Gigabit-tauglich (nicht voll verdrahtete Netzwerkdosen knnen nur 100MBit, das ist ein zehntel !) und JEDE Dose kann auch als ISDN-/Telefon- Dose verwendet werden um daran ein Telefon anzuschliesen. Erspart so natrlich auch das extra anbringen von Telefondosen
Sehr schne Seite fr Netzwerk-Verkabelung
Wer keine Netzwerk-Verkabelung hat ... auch dafr gibt es jetzt 2 Neuerungen !
1. Was ist co@xlan / k-lan ?
2. Was ist Sat>IP ? bertragung via Netzwerk, LAN, WLAN...

- LCD/LED/Plasma TV-Gerte ? Denken sie dran das diese oft AN die Wand gehngt werden und das diese Gert oftmals eine Internetanbindung fr Software-Updates und/oder auch z.B. fr den YouTube-Zugang bzw. PC-Zugriff im Haus haben. Schauen sie also wo der TV hngen soll und stellen sie dem Gert dahinter einen Stromanschluss + Netzwerkzugang + SAT-Versorgung (Dose) zur Verfgung. Sonst haben sie spter unschn die Kabel vom Boden nach oben zum Fernseher hngen.


Den ganzen Beitrag incl. Bebilderung finden sie unter https://www.satanlagenforum.de/umrustung-satanlage-von-analog-auf-digital-was-wird-benotigt-t5294.html


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